cue.電影生活誌

【採訪：孫志熙，攝影：kaki】

拍《艋舺》你說像談了8場戀愛，這次《LOVE》人這麼多，數量恐怕double了吧？

（大笑）這次更為複雜！更豐富！有了《艋舺》的經驗、班底，我早早就決定要充滿溫柔、不發脾氣、充滿愛地進行這趟旅程，可是那天我看EPK（電子媒宣素材）我就哭了，我前面都跟大家說要充滿愛，中間Mark（趙又廷）就說「我看他是充滿恨吧」，剪到的畫面是我砸東西、摔酒杯、打自己臉，確實我沒有想到的是，在我擁有了更好的環境、資金，拍一部講愛還有人生智慧的電影，我卻一度搞得自己非常孤單，老天爺就是要給你這些磨難─你竟然敢拍一部叫「愛」的電影，我就讓你知道什麼才叫愛─那些焦慮、脾氣來自於「怎麼會犯這樣的錯誤？」、「怎麼明明跟我有這麼深的連結，卻在此刻不跟我心靈相通？」在一次次的傷口、失望、巨大的壓力之下，此刻我真的覺得我更理解了愛的豐富意義，這都是愛，都來自期待和信任。《LOVE》已經不像《艋舺》那麼單純、熱血、青春了，「愛」體現在這8個主演千絲萬縷的關係中，年齡層從20出頭的大學畢業生到4、50歲的中年富商，他們有不同的生命狀態、對愛的理解、渴望與迷失，是很豐富的一趟旅程。

請大致給我們一個片中角色關係的概念，也談談角色與該演員的媒合過程。

8個人是互相牽繫的，這並不是應景的愛情大片，不是一些浮光掠影的切片。在台北跟北京兩個城市，每個人面對不同的題目，小天（阮經天）跟舒淇面對的是自我認同和勇氣；趙薇看似心死可是內心澎湃，一邊照顧小孩，卻還是有對愛情的渴望，趙又廷看似放蕩不羈，其實是他根本不敢把自己放在真正的關係裡；中年富商看似擁有權力品味、好像還很年輕的身體，但他已經在面對自己的衰敗，面對財富地位不能保障愛人繼續愛他的恐懼，他要學會的是放下、祝福，這些就是我們的核心題目。這些演員都是我真心欣賞，並知道合作會有火花的，碰巧有些人很有市場價值，他們大部分都會跟我形成完全信任並且相愛的關係，這會輻射到他們跟對方的相處上。小天跟Mark我就覺得要給他們新的挑戰，拓寬他們的表演甚至自身的生命，我不知道我怎麼敢讓他們做這麼大幅度的改變，那是一種直覺，也是盲目的信任，就像他們也完全信任我一樣。小天演一個完全沒談過戀愛、有口吃障礙的宅男，我其實很擔心有沒有辦法做到，我設想這個角色的時候根本沒有《王者之聲》，所以當有了那部電影成功的例子，我一度想改變設定，但又覺得不應該被影響，事後證明是太屌了，尤其現在我已經進入後製最後階段，大銀幕上那個大男孩的眼神，真的是個沒有看過的小天，彷彿我知道他心裡有這一面，然後把它召喚出來；Mark本人是非常理性甚至帶著一絲拘謹，生活很單純，可是要挑戰情場浪子、閱人無數，他做到了，他跟趙薇那段橫跨台北與北京，不管是地域上的距離還是身分上的懸殊，Mark他媽媽是台灣女首富，而趙薇是賣房子的單親媽媽，他們兩個憑什麼會愛上對方？這是極大的挑戰；陳意涵跟郭采潔也是很早就定下來，跟陳意涵這兩年我們會一起喝酒、騎車，對她有很扎實的情感；郭采潔我們早早就看到她空靈外表下有很強韌的心，這些都放進角色；舒淇這個角色很難尋找，要有這樣的年齡、閱歷、足夠的性魅力、市場價值、演技，她可以說是絕無僅有的人選，我的挑戰反而是怎麼打破她已經累積的節奏和表達方式，她的角色看似優渥、優雅，其實對自己沒信心，是從來沒靠自己勞力賺過一分錢的台妹。當中有些設定確實存在風險，就是稍一不慎就會流於類型，我想是因為人員完全的投入跟相信吧，感受到很多很真實的情意在當中流動，這些是在有更大市場可以期待、可以請李屏賓用Panavision 4K畫質開場12分鐘一鏡到底之外，這部電影最動人的地方。

剛剛說擔心流於類型，那麼《LOVE》會是一部刻意使用類型片名的反類型片嗎？

我個人就是大眾品味，我一向覺得我是個芭樂，但是有品味的芭樂，我的創作都是直覺，沒什麼包袱或姿態，所以沒有刻意類型不類型，但有刻意想要超越類型─在2/14上檔的情人節大片、俊男美女綾羅綢緞之外，有創作上的志氣跟嘗試。回頭看過去兩部電影，每次在行銷上都會面臨一個難關，「這到底是什麼片？」不太容易在市場上找到絕對的定位，《艋舺》我只能說是一部有黑幫背景、史詩情懷的青春動作片，《情非得已》更難界定，《LOVE》一開始又在討論它到底是什麼，都會愛情喜劇？文藝片？最後就放棄了，它就是很誠懇、包裝很好的講「愛」的電影。

請談談和李屏賓的合作，以及其它你稱之為「如談戀愛一般」的夥伴班底。

幾個重要主創都是長期合作的，如製片頭頭黃志明；編劇與藝術指導、我的共同作者曾莉婷；《艋舺》開始相知相惜的黃美清；副導方威；還有終於合作到、我稱之為「把拔」的屏賓。美青永遠讓我安心，不只做自己的工作，看得出她是心甘情願陪你面對一切問題，這個支持是非常有力量的；和曾莉婷的合作總是充滿火花，可能是爭吵，她會辭職說這部電影已經不是她的作品了，然後還是會參與，也透過她辭職期間帶來的沉澱讓作品更豐富；我15歲認識阿賓他只是攝影大助，我是童星，很奇怪我卻叫他「把拔」，這世界上只有兩個人這樣叫他，一個是我，一個是他兒子，這次他兒子來現場打工，有一次我就跟他同時叫「把拔」。《艋舺》之後其實我得到一位夥伴就是Jake（包軒鳴），這次本來也想延續，可是中間看了《乘著光影旅行》，如果不跟阿賓合作我還算是個當代的導演嗎？攝影是個體力活兒，他年紀漸漸大了，想在他顛峰的時候跟他好好合作一把，但東弄西弄決定還是Jake，而阿賓要去拍《星空》，本來是這樣，可是因為《痞子英雄》delay，於是書宇找了Jake，要我等他《星空》拍完，因為演員的期我等不了，於是又回去找阿賓。本來有點生氣，因為早就跟Jake講好了，書宇他們說「誰叫你介紹賓哥去拍《痞子英雄》」，想想自己就是始作俑者。跟阿賓沒有很長時間做前期籌備，我又講「我不要以前那個李屏賓，我要你的智慧跟對戲劇的理解，可是不要任何一部電影裡面的你」。前面我充滿恨意的時候，也因為有他可以喝斥我、拍拍我的肩膀。初剪時有人說根本看不出這部電影是我拍的，也不是李屏賓，而是我們的磨合、衝撞，可能最後不是我也不是他真正要的，往好處想是形成神秘的可能性，很值得期待，如果不是他，我可能會更衝撞、自由、熱情吧。用Panavision也出自他的建議，我是個想法太多的導演，不是自豪喔，因為這可能是災難和陷阱，但我沒辦法限制我對場景、音樂、表演、鏡位的想像，現在我會試圖打開自己，先看你給我什麼，如果是更好的，我就被說服、吸收了，沒有那我還是要我的，跟賓哥合作很快樂，很過癮，我們兩個老先生可以手勾手講很多往事故友。

這次在創作與實務上，遭遇最困難的魔王關是什麼？

因為我想捍衛台灣尊嚴，要求一定佔50%，我真的想要理解、投入市場，所以不用版權切割來交換資金，我們是全球分帳，只是台灣我操作，大陸他操作。《艋舺》之後我啥事幾乎都不做，瞄準兩年後檔期，半年前開始籌備，為了避免重蹈《艋舺》覆轍（籌備期少一個月，後製期少一個月），結果這次還是這樣！真的不知道為什麼！有資金的關口、文本的關口，怎麼做到有生命面貌、城市生活、深刻情感、有笑有淚、離開電影院還能帶走一點什麼，哇靠好難啊！這8個人怎麼橋啊？檔期、酬勞、角色、戲份，又怎麼會想到朋友拍一部戲，說2011春節上映，你介紹了最信任的工作人員給他，結果竟然要到2012年春節才上映！於是只好把檔期讓給他，導致副導跟美術要到開拍前一個半月才能回來籌備，怎麼樣也想不到會發生這種事。

記得《艋舺》上片前跟你做採訪時，你說很期待自己的下一部作品，那時《LOVE》已經成形了嗎？這部片藉由各種關係點出許多愛情面向，現階段你對愛情的體悟是什麼？追求的又是什麼？

那時可能有想幾個，至少我不要再拍復古、打打殺殺、只有男人的，想拍modern、有女生，可能是上片後心都定了才決定這個題材。會拍這部片是來自於一個體悟，在關係當中不小心我們都會只想著自己，我們總是希望有人理解、支持、陪伴，「生命失落的那一角要遇到你才得以成圓」，當我說「我好想你、我好愛你」可能是在說「我好寂寞、我好無聊、趕快來陪我」，什麼都是「我」，透過自己的遭遇，我赫然發現真正的愛其實是「你」，是對方需要什麼、對方怎麼樣才會快樂。簡單講就是我和深愛的女人終於經歷風風雨雨後說「我們來生小孩吧」，太棒了，happy ending，我步入中年了，她終於原諒我、看到我的好了，那是08年的事，我以為我終究走上人生的美地。可是有天她說她愛上別人，那一刻我們的人生經驗讓我們知道挽留跟掌控是沒有意義的，我說「妳就去吧，不要講了，我先走了」，一出去我就吐了，身體完全沒辦法承受這樣的訊息，我當然陷入悲傷憤怒，可能也曾經烙過「叫那個男的小心一點，不要讓我碰到」這樣的狠話，結果有一天碰到了，我心跳得很快，不知道會做出什麼樣的事情來，我感受自己的狀態，突然發現我竟然不恨他，因為她喜歡他，我也有點喜歡他，因為他讓她快樂。我頓悟這才是愛，才真正做到包容、祝福、放下，也在痛苦的領悟中很喜歡這樣的自己，很想跟世界分享，這是會拍這部電影的最重要原因，現階段不再把焦點放在自己，而是能給世界什麼。

*本文選自《cue.電影生活誌》2月號，更多精采內容，請見雜誌。

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